Форум » Тренировки » Вторник. 18 сентября. » Ответить
Вторник. 18 сентября.
Sergey: Истинные стеновики, разведчики, гладиаторы, умнички, мастера паса, скорости и отбора, прострелов и голов, приглашаются на матч-реванш с командой Газ-Мяс-2 (Тула) на лучшее покрытие в городе Белгороде, искусственное поле школы №49. (Если не оно, то что вам нужно?) Всем правым ("истинным") стеновикам отписаться обязательно, неявка будет расценена как трусость и малодушие. Будет вестись подсчет количества посещений, пропустившие более 30% тренировок будут никуда не допущены. p.s. Партнеров не брать, только мастеров игры.
Санчелло: Я и +2 готовы к бою!
leha: гыгы, трусоть и малодушие мы уже видели, если захочется поиграть с мастерами игры, запишусь в мастер-класс какого нить ЦСКА, на лучшем покрытии города, где единицы уже играли и куда наверное будут приходить играть их друзья, спасибо за приглашение. я увы не приду, после 5 игр за считанное кол-во часов, немного мышцы не отдохнули. Извините что у Вас нет "умнички и гладиаторы", если кто-то не понял что ребята показали все что могли и были Командой на поле, а потому и заслужили только лестных эпитетов, то в сад.. ..... Надеюсь поймете, нет нижелания ни возможность после таких реверансов, не то что играть, а даже общаться, как сказали....Всем спасибо, всем досвиданья. Странное совпадение, как только кто-то уходит из команды, то всегда присутствует возможность сыграть на хорошей поляне
Милан: Sergey пишет: искусственное поле школы №49. (Если не оно, то что вам нужно?) П...ц слов просто нет. Sergey пишет: Всем правым ("истинным") стеновикам отписаться обязательно, неявка будет расценена как трусость и малодушие. Я в шоке с тебя.
Mihasik: незнаю к каким стеновикам я отношусь, но играть буду, так как по ходу зимой мы остались без зала (да и кто там уже играть будет... непоняаатно)
Blackred: Это похоже не на приглашение, а скорее - на самый обычный выплеск злобы, личной обиды и желания поквитаться от четырех бывших участников Стены (SDDT>fan, братья Ilya с Женей и, собственно - Sergey), дезертировавших за 3-5 минут до начала первой игры в Туле. Парни просто крепко подосрали своей же команде, оставив ее практически без замен на всем протяжении турнира только из-за того, что подавляющее большинство оказалось против того, чтоб в команде играли левые люди, против подстав и нечестной игры. Причем, данное решение было принято еще ДО поездки, т.е. в Белгороде, пусть и за 1-2 часа до какого-то мифического поезда, билетов на который у половины еще не было и в помине. 2 Sergey: Газмяс-2 (Тула) - это очень уважаемые в большинстве своем люди, известные в среде болельщиков далеко за пределами Черноземья. Это L@nd, это Grizzly, Майор, Ankon, FFtulkeng, Олег и многие другие. За Газмяс в свое время выходили играть Mick и Yolki_palki, Группа Фанатов и Nick. Вы слишком мелки и довольно несуразны для этой команды, хотя, не спорю, часть из вас пинает мячик чуть лучше их основы. Я согласен (думаю, остальные поддержат) соблюсти твои условия, если 18-го числа хотя бы половина из перечисленных мною выше игроков (нет, я не вашу четверку имею ввиду ;-) ) выступит за Газмяс. Если хочешь - сроки можно перенести, т.к. у нас всех сейчас как раз то состояние, которого ты сам так боялся - от нагрузкох, ожидающих нас после длительной игры всемером. В противном случае твое приглашение выглядит не более, чем просто попытка оправдать ущемленное по собственной же вине самолюбие. И Стена здесь абсолютно не при чем, впрочем - как и Газмяс...
Дэн: Серега ты чё ??? Какой реванш ?? Причем здесь гладиаторы и умницы ?? Ты что доказать хочешь ? Мне ничего доказывать не надо. Я и так еле хожу после игр. Я кстати не собирался играть. Но пришлось. И пусть я не умею играть но я старался. А ты вот сейчас сидишь и строишь тут из газ мяс. Что то великое. Ещё вопросы ?команда была. Вы не захотели что бы она была такой. (только из болельщиков. Но она такая и должна быть ).мы отыграли сверх своих сил.
SDDT>fan: ПАш ты говорить говори, да не заговаривайся. Раз ты тему закрыл, то зачем опять её открываешь? Я смог поехать на турнир только за 5 часов до отправления поезда, никто меня в раскладах не считал.....приехал-отыграл за ГазМяс, не вижу никакого предательства. Чтобы поменялось в нашей команде если бы я вообще не поехал?!, а поехал я вомногом благодаря именно тем пацанам, т.к. один решил мне билеты, другой занял денег на поездку. То что эти парни играют на область - это бред, то что у половины небыло билетов, когда объявили о решении не брать их тоже неправда. Я, например не говрил, что я ухожу из Стены, если команда Стена так решила, я конечо ничего сделать немогу. Как сказал Ваня эту всю ругань, упрёки и наезды друг на друга надо не на стене писать, а в лицо говорить. В лицо на турнире и после никто ничего не сказал, раз вреале нечего сказать или неможно, то и здесь нехер писать.
Blackred: 2 SDDT>fan: 1) А если б билет купили тебе МЫ - играл бы за нас, а? А если б Куряне? 2) перед турниром я подошел к Sergey'ю и лично пытался поговорить, т.к. информацию о тех парнях услышал именно от него, но, к сожалению - диалога не получилось. Ведь вы же сами не дали поговорить, отозвали его и попросили не вступать в дискуссию со словами: "Серег, дануегонафиг". Ты был рядом и все прекрасно видел. Если память работает избирательно - могу напомнить диалог и с тобой насчёт "левых" во всех командах; Кроме того, от нас подходил еще, как минимум, один человек (кажется - Бес или yolki_palki). Результат был тот же. А вот вы как раз, не то, что поговорить - подойти поздороваться постеснялись утром, хотя мы ждали ИМЕННО ВАС на вокзале. 3) Перечитай еще раз заглавное сообщение темы, обрати особое внимание на автора и тон высказывания! И тогда уж цитируй Ваню. После закрытия предыдущей темы я надеялся, что все успокоится, но, видимо, у кое-кого просто задето самолюбие и... Впрочем, не буду повторяться, в предыдущем своём сообщении я уже все сказал... 4) SDDT>fan пишет: то что у половины небыло билетов, когда объявили о решении не брать их тоже неправда. Т.е., ты подтверждаешь Лёхины слова в адрес Ильи из соседней темы?: leha пишет: кинули.. когда взяли билеты на приезд и отъезд не проинформировав и не договорившись со всей командой. Билеты у вас были, но сообщить об этом ещё ДО решения команды вы не посчитали нужным. Так получается? 5) И, наконец, вспомни, (да и остальных это касается) - КТО определяет конечный состав команды, распределение по пятёркам и т.д. и т.п.? (думаю, переходов в другие команды это тоже касается) Правильно, Миш - КА-ПИ-ТАН. И никакое не голосование "большинства". Какие ещё вопросы?
leha: SDDT>fan че ты несешь,тема закрыта, сказать скажу и тебе лично и кому угодно, не переживайте. Что тебе было сказать на турнире? вдаваться в полемику? за 5 минут до игры? ты и привет то не сказал... один из братьев сказал....нет Мы не играем за стену... и не надо говорить что это тока за себя. Про билеты смешно,я сам тебе лично говорил давай покупать, про деньги - ты з/п получил "сам сказал". А не ответить на хамство и заочное подъебывание.... Если хотели поиграть, то можно найти и более правильные слова.
Милан: SDDT>fan пишет: Как сказал Ваня эту всю ругань, упрёки и наезды друг на друга надо не на стене писать, а в лицо говорить. В лицо на турнире и после никто ничего не сказал, раз вреале нечего сказать или неможно, то и здесь нехер писать. А я, Миша, написал только потому, что Илья написал, что больше не будет выступать и соответственно шанса не будет поговорить. Можно было и в личку написать, но я не думаю, что уж оскорбил кого-то. Я пишу, чтобы все видели моё отношение к произошедшему. Говорю, что вижу. Чего не вижу, того не говорю. Про тебя согласен, что ты из нашей команды (причем ты не случайно обмолвился один из всех четырех сказал слово "нашей"). Но почему ты приехав с ними, поддался ихнему настроению. А не бросил усилия, чтобы Белгород выступил успешнее? Ваню сюда не приплетайте (уж у кого рыльце в пушку)
Blackred: Милан пишет: (уж у кого рыльце в пушку) "...Забил я рыльце в пушку туго..." Гы... Милан, тебе Лермонтов не родственничег, случаем? Ну, тот, который M.U., про "День Бородина" ещё писАл, не? Сорри за оффтоп в столь злободневной теме :))))
БИГ Санек : Сразу, по поводу Орловского поста. Не хочу становиться ни на чью сторону, по-тому как сам не учавствовал - изнутри не знаю. Хочу сохранить отношения со всеми. То что написал, говорил неоднократно. Кризис в команде назревал, я его предрекал. Причины кризиса на поверхности, все немного по-разному представляют себе, что такое интернет-боление (и я в том числе), как следствие поступают согласно этому пониманию. З.Ы. Пост срубили - жаль конечно...
L@nD: Как получилось, что "срубили", не знаю. Я лично удалил только твой пустой утренний пост. Если не тяжело, напиши ещё разок.
БИГ Санек : L@nD пишет: Как получилось, что "срубили", не знаю. Я лично удалил только твой пустой утренний пост. Если не тяжело, напиши ещё разок. Я час сочинял, слова подбирал, чтоб по возможности никого не обидеть... чи повторить не реально.
БИГ Санек : Опа...хвост нашелся, сова нашла хвост(с) Прислали мне мой потерянный пост, кому интересно что там было, цитирую : Если бы проблема была только в подставах, то решить ее можно было очень быстро. Придумать контроль, регламент, заявки на турнир и т.д. Но, как мне кажется, все намного глубже. Я бы выделил две проблемы 1)Спортивная составляющая самих турниров. Выходить на поле и играть в «полсилы» (какая бы там сила не была) для меня лично не приемлемо (думаю для большинства тоже). Отсюда проблема, если людей в команде больше, чем мест в заявке, то «спортивная» составляющая начинает противостоять «болельщицкой» составляющей. Это явно видно во всех командах. Проблема становиться еще больше, когда приходят в это «сообщество» (не знал даже какое слово подобрать, выбрал это) новые люди. С одной стороны, это здорово, новые лица – новые болельщики команды. А с другой стороны, чем больше новых – тем меньше «мест» в составе для старых «партийцев». Отсюда вторая проблема. 2)Соответственно, данное «сообщество» стоит на месте и никак не развивается. Не «в ширь» (т.е. новые члены) не «в глубь» (активней деятельности то не прибавляется, в плане «боления»). Вот и выливаются ИФК в некие «команды для избранных» и варятся в «собственном соку». В принципе, ничего плохого для самих ИФК нет. Но, с количеством проведенных турниров растет внимание к тому, что называется ИФК (пресса, ТВ, поддержка клубов). И дальше, «сообщество» уже не может существовать само по себе, не развиваясь, общественность то давит. Отсюда, ИФК пора бы определиться в своем статусе. ЧТО такое Интернет-боление? Мне может кто-то ответить. Я вот уже пару лет смотрю «изнутри» а ответить на этот вопрос не могу? Так что я бы начинал не с регламента турниров. А с уставов самих ИФК. Цели, задачи, действия, пути развития и т.д. Если этого не произойдет, то ИФК так и останется «встречей старых (избранных) друзей», по совместительству болеющих за футбольные команды. Отсебятины еще чуть-чуть: "чтобы знать кого не должно быть на турнире, нужно сначала обговорить кто там должен быть"
leha: ох Саня полемика будет...... скажу от себя лично по поводу твоего поста: наш ИФК не закрыт ни для кого, никто из него никого не выгоняет, как собсна и не принимает в него, т.к. это просто напросто называя своими словами хобби, нет не фанатье (которое тусит постоянно на секторе с банерами), не алкаголики, как пытаются представить некоторые (сам на последнем банкете вообще не пил), в основном это уже работающие люди 20-30 лет, это просто те люди которые хотят немного продлить удовольствие от общения с футболом, матчами с друзьями или какими-то командами, просто посидеть поговорить порой не только о футболе, по возможности сделать какие-то акции для футбольного клуба, внести что-то новое в культуру боления (можно вспомнить первые банеры про ПВА, да и просто контакт с руководством клуба). Одним словом это друзья Новые члены несуществующего формально клуба....нет ничего проще люби футбол, ходи на стадион, обменивайся интересным на сайте, по возможности езди на выезды, встречайся для обсуждения животрепещущих тем, есть опять таки возможность и желание играй и организовывай матчи....вот и все. Старые, те которые в своем соку,...ничего подобного, кто ж виноват что какие-то акции, организационные мероприятия, обсуждения, инициативы ....происходят только при участии этих людей? неужели не вывешивается на сайте? не спрашивается мнение? не пытается организовать при желании тех кому это интересно?....а еще с первого выезда в Тамбов это все те же .... как ни странно. И дело здесь не в пиве совместном, тот же Милан не пьет, Фил тоже и не только они. Среди них нет алкоголиков. нет наркоманов, нет преступников, есть просто люди которые хотя бы в кругу единомышленников пытаются хоть что-то сделать не только словесно для поддержки клуба. развитие...Саня только одно - формирование, или вливание, как хочешь назови, в общемассовое боление, на примере городов кака Самара,Москва, Питер... только в этом, может в каком то своем специфичном виде.... В том же Питере, как помнишь по Геленжику, все игроки-болельщики чуть ли не в обяз. порядке ходят на свои сектора, проводятся Турниры среди них, играют на соревнованиях сильнейшие. Вот в каком виде.....уверен что в эволюции придет понимание и идеи, которые сплотят не 15-20 человек, а сотни....пока же эти сотни гуляют на сотнях и театральных и иже с ними. Такое не только у нас. спорт. составляющая.... Пример: наш домашний турнир. Думаю все понятно и просто. ГазМяс - не проходящие в основу, у нас все понятно и ясно, играют сильнейшие, никто не тянет для усиления друзей. Тот же ветеран и новосел играли не 1-5 раз за нас (ну понятно всем все по ним). А отрывать "болельщ...." и "спорт..." составляющую среди Болельщиков своих клубов - глупо, само сопаставление как то несуразно..... Проф. успехов добиваются в проф. спорте, а не доказывают это в любителях. скока раз сам я говорил что мы выиграем у кого хочешь, и не от Вас же сегодняшние оппоненты слышал что....нах...куда нам мы любители? никогда не соглашусь с такой постановкой и даже играя с теми кто у нас выигрывает все равно думать тока о победе. еще раз мое мнение....лучше 7-10 игроков но своих и в согласии, чем 10-15 и с недомолвками... Мы между собой не раз на поле общаемся за матч, а уж между чужими и вообще трудно найти понимание..... Кстати если не забыл почему ушли первые наши игроки, Амадей, Толик, Женя? уж как раз из-за сильнейших в составе. Так что тут как в любви .....и ненависти один шаг. И мое мнение что остаются люди всегда готовые к диалогу и компромиссу и открытые к общение, в первую очередь Друзья (которые не будут с иронией отзываться о своих вчерашних партнерах по играм), и с каждым ответственным моментом в этом убеждаюсь. Обидней, скажу именно таким словом, когда будучи уверенным в одних из них понимаешь что на самом деле есть и оборотная сторона медали. в-общем написал что думаю не судите строго, это не предложения а только соображения
Sergey: Предыдущую тему про 5 турнир как-то скоропостижно закрыли, почему-то не дав высказаться многим участникам прошедшего турнира, поэтому считаю обоснованным дать некоторые пояснения, обращаю внимание, что не оскорбления, здесь. Эпилог. Зла ни на кого держу, ибо не ведают, что творят. Это правда. 1. Собственно по теме. Интересно, какую злобу могут держать игроки команды, занявшей второе место в турнире и обыгравшей в личной встрече противников? Нонсенс! Скорее наоборот. А ирония, сквозившая в предложении игры, вполне резонна, потому что таких эпитетов в адрес игроков Стены никогда не слышал. Ну да ладно. 2. Канун отъезда на турнир. До 19 часов в день отъезда на стене отписались, что едут следующие участники: Blackred, Leha, Sergey, Ilya+1, Милан, Елки Палки +Орр55, Элы. О Бесе сообщили накануне. Собственно играть должные были Leha, Sergey, Ilya+1, Милан, Елки Палки, Элдж. 7 человек. Blackred в телефонных разговорах 100% участие не подтверждал, учитывая состояние здоровья. Белгород был обладателем Кубка и хотелось его сохранить для Стены. Ситуация был неоднозначная. Большинство активных игроков ИФК «Стена» отказались от участия в турнире. Состав был далеко не лучшим. Поэтому я самостоятельно принял решение о приглашении для участия в турнире дополнительных игроков с целью усиления состава за несколько дней до турнира. Предвижу цитаты )))). До поры решил это не разглашать. За день до отбытия на турнир в телефонном разговоре с Blackred уточнил, что как организатор выезда он против приглашения, но с усилением состава он ничем помочь не может. Это было неприемлемо. 3. День отъезда. Просматривая соответствующую страницу Стены было понятно, что усиления за счет постоянных участников не предвидится, предпринял заключительные попытки по приглашению дополнительных игроков (Саня Глуховцов – будущий лучший игрок турнира). К счастью, они согласились принять участие в команде Стена. В течение дня звонил Lehе с просьбой найти одного из главным участников и игроков SDDT>fanа или его телефон для контакта, в ответ особого желания для привлечения к играм SDDT>fanа замечено не было. Попросил наших, как я думал будущих игроков Стены, помочь SDDT>fanу в помощи в поездке. Они охотно откликнулись. Таким образом, особо рвения в помощи для усиления состава я в составе делегации Стены, не обнаружилось. 4. За несколько часов до отъезда. И вот здесь начали происходить самые удивительные вещи. Люди, которые ехали на турнир, давшие согласие на участие новых игрок, под влиянием алкоголя и других факторов начали менять свое мнение. Предвижу цитаты ))))). А игроки-то были не левые. Многие из них имеют отношение к Салюту больше, чем некоторые участвовавшие. Они регулярно ходят на игры, заходят на сайт клуба и для этого не обязательно регистрироваться. Естественно, этого не доказать, да и никто не собирается. Под каким-то непонятным влиянием за несколько десятков минут люди, предварительно согласившиеся на участие в турнире новеньких, приняли решение о неучастие в турнире новых игроков, непонятно. 5. Человеческий фактор. Этика. Вот здесь непонятно резкое изменение мнений остальных участников поездки. Если мнение двух было изначально известно, они хоть, и с большим скрипом согласились на их участие, то остальные просто бесхребетные. Как говорится, относись к человеку так, как хочешь, чтобы он относился к тебе. Все знают, о ком я говорю. 6. Отправка. Со стороны будущих игроков Газ-Мяс еще перед отправкой было принято решение об игре за эту команду, т.к. здесь регламент предусматривает, что за нее играют игроки, не проходящие в состав команды или не желающие за нее играть. Таковые имелись. Это было законное право. Оглашать это не требовалось. 7. Турнир. В связи с тем, что особенного регламента участников турнира, кроме присутствие в Интернете и на стадионе, хочется сказать следующее. Для того, что бы у всех фан-клубов, игравших в турнире, были равные условия, необходимо было составлять портфолио на каждого игрока турнира, что весьма затруднительно. Прочитывая гостевые страницы остальных участников турнира, я не заметил особых принципов отбора всех участников, более того, команда Брянска, участвующая в турнире, на сайте своего клуба не присутствует и в полном составе ушла оттуда, ввиду внутренних разногласий. Поэтому мне непонятна усиленная принципиальность при отборе игроков для участия Стены. 8. Состав. Снова удивительные вещи. Оказывается, люди, участвующие в предыдущих турнирах и, постоянно участвующие в тренировках, даже не приравнены к участникам. Они называются «партнеры. Люди, участвовавшие в турнире: у одного одна игра за ИФК на тренировке за год, у другого тоже одна игра за ИФК за год - названы основными игроками. Лично к ним у меня никаких человеческих претензий, они стали заложниками чужих амбиций и интересов. Думаю, они не были бы против поболеть за качественный состав Стены, достойно играющий с остальными соперниками и борющийся за самые высокие места. 9. Отсебятина. Хотел, чтобы команда Стена (Белгород) победила в турнире в Туле и прикладывал исключительно для этого все усилия и старался. Столкнулся с отчуждением и непониманием. Для кого-то личные интересы оказались важнее. Благими намерениями выложен путь…. Турнир всех рассудил. 10. Эпилог. Зла ни на кого не держу, ибо не ведают, что творят…….. ______________________________________________________ Ловлю камни в своем огороде…………
Иоанн: Надо собраться вместе на следующей игре/тренировке и всё спокойно обсудить. замечу одно - "поэтому я самостоятельно принял решение". Вот это и есть корень всех наших проблем/споров/сразмолвок {называйте как хотите} за последние месяцы. Как Евгений творил не понятно что, втихомолку от всех, так же это присуще и некоторым другим членам нашего "сообщества"... Многое поддерживаю из сказанного и Биг_Саней и Сергеем и Лёхой и другими, но поддерживать чью-либо сторону, на основе только инетсообщений, нелепо. Поэтому, давайте соберёмся и обсудим всё, что накипело. p.s. Одним из пунктов разговора предлагаю "Аренда зала на зимний период". Я бы хотел на "Соколе".
Mihasik: Мне вся эта история, очень напоминает фильм "Бумер". Там в концовке фильма они ссоряться и говорят "Делаем дело и разбегаемся". Только в фильме они объединяются и "делают дело",а у нас наоборот :)
Иоанн: "только в фильме они"... Кто-то погибает, кто-то садится в тюрьму, а кто-то и уезжает, бросая своих товарищей...
Иоанн: "вы слишком мелки и довольно несуразны для этой команды". Паш, это очень громкое и не очень обдуманное заявление!
Дэн: Поддерживаю Ивана предложение .давайте встретимся и поговорим. Вань я тебе как раз флаг отдам. Вопрос только когда и где. Играть не могу "просто у меня открылись старые раны " (Майк Науменко)
troll: В пятницу нам предлагают поиграть,вот можно и собраться.
Blackred: О чём поговорить? Поговорить мы пытались ДО турнира, причем - неоднократно. А сейчас зачем? Смысл? Вернуть в команду людей, с удовольствием сделавших так и приложив максимум усилий для того, чтоб их же команда как можно сильнее облажалась? 2 Sergey: 1) Ты прекрасно знаешь, благодаря кому личная встреча закончилась в вашу пользу и понимаешь, что, не будь тех троих парней и Фана, результат был бы совершенно другим. А так получается – «мы пахали». Кроме того, можно поинтересоваться, кто именно попросил, чтобы против Белгорода подавляющее количество времени играли именно вы? Это от какого чувства было сделано? 2) Кого «всех» из выше перечисленных ты обзвонил 13-го числа, когда сказал мне, что против только я и Лёха и как оказалось, что на следующий день (14 числа), после того, как ты обзвонил «всех», Илья ещё звонил как минимум двум человекам (Милан и EL_jr), хотя об их поездке было известно заранее. Или ты забыл, что ещё ДО Белгородского турнира было решено, что состав определяет капитан? 3) Фан знал о турнире 15 октября в Туле за пол-года до этого. Судя по его позиции – играть за Стену он не собирался (неужели был на море столько времени :) ) и поехал в итоге, лишь из-за личного приглашения со стороны и того, чтобы поиграть с теми 3 парнями, которых вы пригласили. 4) Почему ты не вывесил на Стену предложение об усилении, тем более, что была отмазка об отсутствии регламента, как такового? Почему не попытался собрать всех в одном месте и решить? Было много сказано о благородстве и желании играть за "свою команду". Делами ты доказал это. Подобных вопросов ещё несколько десятков (практически по каждому предложению, ибо чушь написана в большинстве своём) и Sergey правильно предвидел «цитаты». Можно продолжать до бесконечности, но – надоело… P.S. Кое-кто заходит под "гостем" и ставит минусы. Это тоже от большого благородства?
leha: Sergey пишет: В течение дня звонил Lehе с просьбой найти одного из главным участников и игроков SDDT>fanа или его телефон для контакта, в ответ особого желания для привлечения к играм SDDT>fanа замечено не было. на гостевой висит до сих пор тема с турниром, не хотите посмотреть когда была первая просьба откликнуться желающих? Sergey пишет: Эпилог. Зла ни на кого держу, ибо не ведают, что творят. Это правда. падсталом... Sergey пишет: Вот здесь непонятно резкое изменение мнений остальных участников поездки. Если мнение двух было изначально известно, они хоть, и с большим скрипом согласились на их участие, то остальные просто бесхребетные. понятно очень даже, изначально согласился с тем что если большинство за, один не буду я против, перед отъездом, до того как парни купили билеты и подошли к нам (вообще не подошли) познакомиться (так называемые будущие игроки стены) провели с вновь открывшимися обстоятельствами (11 игроков) голосование... с учетом заведомо согласных на игру в Стене 4-х кого не было большинство было против их участия, что непонятно то? Решила команда, а не 1 человек и не 2. Sergey пишет: Для кого-то личные интересы оказались важнее. Благими намерениями выложен путь…. Турнир всех рассудил. рассудил...почитай гэсты других сайтов и поймешь про отношение к Вам, хотел бы услышать личное, остались бы на банкете, а про личные интересы....понятно прочитав Ваш пост ну про спиртное, про личные мотивы, про желание выиграть, про посещение гостевой, промолчу, как и про амбиции, про лучших игроков и наконец про "ирония, сквозившая в предложении игры, вполне резонна, потому что таких эпитетов в адрес игроков Стены никогда не слышал" это просто "пакость" , причем непокрытая ничем "мелочность", нравятся вам или нет решения принятые Командой, это были ее решения, ее большинством, а не 1-2 людьми. Непонятно просто из-за чего сыр-бор? Все понятно и просто Представители движений других команд, каждый кто пожелал узнать обстоятельства, целиком согласились с нами, с большинством принявших решение. Встречаться и говорить можно, только смысл? люди откровенно недружелюбно и с подъебкой (назовем веши своими именами) относятся, о чем говорить то? Позиция Вани, Яна понятна.....их там не было и про них не говорил и не писал никто "сарказма", они и хотят узнать..... просто как же Вы будете смотреть в глаза тем "кто не ведует что творит"? Вот так по-честному, по-мужски, неужели не стыдно?
БИГ Санек : Так как продолжается вынесение ссора из избы дальше, и судя по всему никакого "диалога не будет", то прийдеться здесь продолжить: 1) Вывесил свое видение "проблемы"(для всего интернет боления) на орловском гесте, так как был уверен, ты меня не поймешь. Так и получилось. BlackRed по сути написал в личку. Другие болелы пишуть свое видение, а Леха пишет всякий бред, ввиде стихов. Каким хером это ко мне относиться - не пойму? Явно видно, чтоб меня спровоцировать на ответные дейстия. Ради бога - "нате получите". 2) Не зная подробностей конфликта, я выделил бы не детали, а то как себя повели действующие лица в данной ситуации, а именно: а) Викинули Фана и Сергея из ИФК. Причем и тот и тот сказали, что никуда уходить не собирались. Причем решение, я так понимаю, было принято Лехой. Интересно. Это когда нужно капитан это "Свадебный генерал", а когда не нужно берешь, на себя отвсетственность решать кто должен быть в команде, а кого выгонять. Не круто ли ты себе полномочий выделил? б) Выкинул - пол беды. Главное, что тех кого ты вчера называл друзьями, теперь "подлые предатели", а остальные "лапочки и т.д". Интересно если бы я играл за Белгород, тоже для тебя стал "умничкой"? И самое главное - "не имеют отношение к команде. КТО считает также как Леха, что Илья был просто партнер по тренировкам? в) По сути нашей сегодняшней ситуации в команде, про троих левых. Я, "убейте бог" не понимаю, почему Ваня предлагает Джона-проктера и команда единодушно берет его в команду. А когда Сергей (самовольно, тут его явный косяк) зовет "троих левых", то заслуживает "публичной порки", "предательства" и выкидывания из команды. г) Если в команде, каждый может заниматься чем хочет (т.е."хобби"), то в ней имеют право находиться практически все 9000-10000 болел, которые ходят на стадион. Или все-таки это твоя "личная команда" (и еще пары человек) ? Так ты так и скажи. Я лично играть в "твоей личной команде" не собирался в принципе.
yolki_palki: Даааааа, начитался я тут. и сдела некоторые открытия для себя. 1-ое открытие Серега, оказывается ты самовольно пригласил этих троих (действительно твой косяк). 2-ое Было голосование для меня это конечно не открытие, но из личных разговоров не понял кто был на собрании сколько человек и кто за что проголосовал? Огласите весь список пожалуйста, и учтите мое мнение, которое я не скрывал. Я был за приглашение тех троих. 3-е теперь все валится на Леху, оказывается это он принял решение об отстронении из команды Михи и Сергея БИГ Санек пишет: Причем решение, я так понимаю, было принято Лехой Я удивлен. Сань откуда такое мнение?, не со слов ли Паши? Когда турнир был в Белгороде, Леха действительно принимал решении о составе участников и составлении пятерок, но тогда ведь была другая ситуация, желающих поиграть за Белгород было хоть отбавляй, а желание выиграть турнир было у всех. Я был тогда за это. Кстати откуда тогда возникла эта идея о принятии решения капитаном? И кто избирал Леху капитаном? Sergey пишет: приглашаются на матч-реванш с командой Газ-Мяс-2 2 Сергей я так понимаю, вину за собой ты всетаки чувствуешь , раз хочешь пойти на переговоры (ибо твое приглашение не что иное как приглашение за стол переговоров), а ведь в Туле ни о каком примирении речи даже и не шло. я неоднократно подходил к вам и просил, повторяю, просил вернуться всех в команду, просил от лица оставшихся семерых и просил вернуться не только тебя и Миху но и Илью и Женю и тех троих (прошу прощения имена не запомнил). на что от тебя услышал конкретное НЕТ (т.к. те трое играть уже категорически за стену не хотели, а ты должен был их поддерживать т.к. сам их пригласил), от Ильи услышал, что он никогда больше не будет играть с нами и не хочет нас знать (я не беру в счет себя), Миха-фан тоже сказал НЕТ (ИМХО он принял это решение основываясь на вашей (Сергея Ильи Женьки и тех троих) точки зрения), а Женька он всегда с братом его мнение понятно(мы пришли и ушли а брат это на всю жизнь). Теперь всетаки вопрос. Сергей, а почему тогда на турнире в Туле ты не захотел пойти на примерение а теперь хочешь, и твои приглашенные тоже бросают вызов? ГазМяс-2 это кто, огласите весь список пожалуйста? Пусть ответят приглашенные, после чего они не захотели на вокзале в Белгороде подходить к команде здороваться и просто общаться.И вообще очень интересно былобы послушать их точку зрения. Как их позвали , что они решили, и почему так серьезно настроились против? От себя хочу сказать им всеравно спасибо, они за три дня отложили свои дела (некоторые из нас полгода собирались и так и не поехали) ради того чтобы поехать за 500 км поиграть в футбол за честь Белгорода. Такие решения принять не так уж легко и финансовые расходы тоже не маленькие. Пока писал уже забыл что было в начале.
БИГ Санек : yolki_palki пишет: Я удивлен. Сань откула такое мнение?, не со слов ли Паши? Так давайте по сути, без лирики. Есть два вопроса: 1) КТО считает, что Илья левый? 2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому). Просьба высказаться всем участникам, кто был в Туле. Только четко и конкретно, например. "Я такой-то такой-то считаю Илью левым для команды, и Голосовал за исключение Фана на обратном пути в поезде". И все, я больше ничего не прошу. Если решение по исключению Фана колегиально, то обещаю публично извиниться перед Лехой за претензии по Фану. То что большинство было против " трех левых" - понятно. Серега принял самовольно решение, должен понести наказание, какое - это вопрос второй (хотя не вижу тут супер-преступлени против Стены, хотел как лучше, но ошибся).
Милан: БИГ Санек пишет: КТО считает также как Леха, что Илья был просто партнер по тренировкам? Я вообще думал, что Илья должен был бы быть в будущем вице-капитаном Стены... Собственно поэтому я и расстроился после таких движений и метаний. Ладно бы кинули чужие, а то свои...
yolki_palki: Илью левым не считаю т.к. на Стене его вижу. насчет того ходит он с вами в зал или нет не знаю, но считаю это не повод исключать человека из команды если он не ходит на тренировки, я ведь тоже не хожу. За исключение кого-либо вообще не голосовал.
yolki_palki: Еще вспомнил Илья мне сказал, что в день отъезда в обед обзвонил всех и все дали согласие на включение в команду новеньких, а якобы за два часа все переигралось. Если все кто в обед дали свое согласие а за два часа приняли обратное решение, это подтверждают, то я считаю что они сделали неправильно, за такое короткое время до отъезда нельзя было менять мнение. на счет того , что Илья купил билеты заблаговременно я считаю что в этом его вины нет,е сли все телились до последнего дня то человек позаботился об этом заранее. куряне тоже ехали разным транспортом, и никто их за это не осудил
MAV: Столько написали, что за раз не прочитаешь. Сейчас нет времени, позже обязательно отпишусь, что я обо всём этом думаю, в том числе в какой ситуации и как я голосовал.
БИГ Санек : Вопрос малость не корректный, исправляю (все-таки 1-й и 3-й вопрос разные): 1) КТО считает, что Илья левый? 2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому). 3) КТО должен из четверки уйти (для тех, кто не принимал участие во втором вопросе).
Милан: БИГ Санек пишет: 2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому). Не знаю откуда ето пошло... По поводу Сергея, то в какой он форме пишет - уже наводит на мысль отстраняй/привлекай (ему ровно). Миша фан ещё раз повторю написал "нашей команды", причем имел в виду Стену, а не газмясы .. А по поводу 3-оих: на вокзале при наличии 11 человек, правильный вариант - ехать всё-таки Стеной (кто был в Геленджике тот поймет) Тем более это показалось правильным - при совместном нахождении на вокзале - куй кто подошел. И это стало для всех откровением, потому что едем как команда, а не как "сборная Белгорода". Да, за 2 часа. Но если косяк с приглашенными при этом (в плане билетов), то едут по чеснаку: варианта 2: 1) в 3 пятерки играть с новичками 2) новичков в ГазМяс. Почему так не получилось - надо спросить у спикеров. Собственно, с утра был уверен что будет либо тот либо другой вариант. Выяснилось только за несколько минут до свистка, что будет третий вариент (они вообще все против)
Blackred: 1) Никогда до турнира не считал Илью левым, хотя и думаю, что регистрироваться на «Стене» лишь для того, чтобы поехать в декабре в Курск «легально» (ИМХО) - как-то не совсем правильно.. Выбор играть против своей команды - он (как и все остальные) определил для себя сам. Кроме того, буквально до начала турнира я считал, что все четверо будут играть за Стену и всех четверых брали в расчёт, когда получалсь 2 чистых пятёрки ещё в Белгороде. 2) Фан - признаю, что это я в своих послетурнирных сообщениях исключил его из команды после всего того, что было в Туле. Никакого коллегиального решения не озвучивалось. И - никогда бы не подумал, что Миша за билет до Тулы согласится играть против своей команды. 3) Перед турниром в Курске (или это всё-таки перед нашим было) на одном из сборов (или тренировки) на ступеньках Энергомаша возле центрального входа было решено, что все вопросы относительно игры команды/пятёрок решает капитан. Были: Я, Макс, Лёха, Фан, Фил, БигСаня, Евгений, Joy, Ваня. В одном-двух могу и ошибиться. Всего человек 15-20. 4) Повторюсь - никого из команды не исключали. Ребята просто взяли самоотвод, покинув команду прямо перед игрой, что позже и подтвердил ilya. Выглядело это именно так.
yolki_palki: считаю, что никто не должен уходить, каждый должен сделать для себя вывод, и извиниться за то в чем он считает был не прав. А неправы были все. Не поверите но накануне отъезда в пятницу обзвонил троих своих Московских Белгородцев, после того как стало известно о том что Проктер не едет, но до того как узнал о новых тоих приглашенных Сереги, и как хорошо что все мои знакомые отказались поехать по тем или иным причинам, и я не повторил Серегину ситуацию. Мне тоже не понятно мнение некоторых на счет Проктера, чем он лучше тех троих?
yolki_palki: MAV пишет: Столько написали, что за раз не прочитаешь. Сейчас нет времени, позже обязательно отпишусь, что я обо всём этом думаю, в том числе в какой ситуации и как я голосовал. а позже будет в пять раз больше
yolki_palki: офигенно дебаты законсперировали от посторонних
MAV: Blackred пишет: Перед турниром в Курске (или это всё-таки перед нашим было) на одном из сборов (или тренировки) на ступеньках Энергомаша возле центрального входа было решено, что все вопросы относительно игры команды/пятёрок решает капитан. Были: Я, Лёха, Фан, Фил, БигСаня, Евгений с сыном, Ваня, в одном-двух могу и ошибаться. Всего человек 15-20 Я тоже присутствовал. Было принято решение, что Лёха определяет, кто в какой пятёрке играет, но не принимает решение, кто должен играть за команду, а кто нет. На вокзале не стоял вопрос, играть фану и Сергею за нас или нет. Они сами решили играть за Газ-Мяс, их никто не отстранял от команды. Решали, играть троим приглашённым за нас или нет. Приняли решение, что они за Белгород играть не будут, за что я и головал. Это не один Лёха принял такое решение, он его просто озвучил. Решали, повторюсь все, а не Лёха.
БИГ Санек : MAV пишет: Это не один Лёха принял такое решение, он его просто озвучил. Решали, повторюсь все, а не Лёха. Макс это понятно, вопрос в другом, не по составу, а по исключению - почитай внимательно :)
полная версия страницы